353 天前 
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[雜談]這就是為什麼，我不用黑米。 - 阿祥碎碎念 - 阿祥的網路筆記本 
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mron (mron) 353 天前說...
我覺得是使用者的問題，但黑米可以考慮加上某種功能－－讓使用者可以過濾不想看見的書籤。
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小名 -- 輸入網站的小名(或稱為別名、暱稱)，便可以拜訪網站。
青野 (brettj) 353 天前說...
講到政治，就傷感情。
我覺得可以說網站社群屬性與某些人不符，所以離開，但是要說網站本身預設立場，又太嚴重了。
比如說，【當網站上的言論明顯偏頗】這句話，說來簡單，但是判斷標準要如何讓大家心服口服呢？網站提供方式讓大家去推埋決定，可是這樣還是沒有解決問題，最後一定會有一方覺得不公平、以多欺少。
除非整站禁止收藏政治相關書籤，不然要決定哪些人講話越線，大概就可以讓黑米請一個專職員工來做了- 雅虎應該有不少人來作這些篩選把關的工作吧。
再說，拿今天新聞類書籤熱門來跟其他網站相比，只能說今天在黑米上收【新聞】書籤的人，大多可能屬於某種色彩，但是要因為這個畫面，就可以把其他使用者歸類成某種顏色，恕我直言，這種邏輯實在太簡單了。
ps: 我記得藍綠兩方在黑米都各自有群組
豬小草 (swpave) 353 天前說...
這個比較有個小瑕疵。每家書籤網站的tab分類計算方式不一樣，所以阿祥抓黑米跟推推王的兩個頁面其實是兩個不同的狀況。
阿祥抓的推推王「新聞/政治」是「按發文時間」，這分類要對比到黑米，應該是「新聞/政治/最新書籤」（http://www.hemidemi.com/channel/politics/bookmark/recent），可以看一下，他跟黑米首頁新聞tab給我們的感覺就差很多（除了長昌之外，還有很多不同的新聞）。不過，長昌電視台的粉絲抓書籤到黑米是比抓去推推王或myshare要勤勞（嘆）多了；這是事實。而我也對黑米的新聞tab下只有「政治」這個次分類，感到不解。
又，剛剛發現，長昌粉絲其實在推推王貼了142篇書籤（在黑米，也不過132篇），並且也強力推過了。那為什麼沒有佔據推推王的「新聞/政治」分類呢？因為：他們的標籤只下了「新聞」，沒有下「政治」。
（把推推王那邊的討論拉過來）
Mr.Baccy (baccy) 352 天前說...
對於曾是黑米人不喜歡用黑米的原因..
我覺得是這樣..
黑米的優質書籤越來越少~~
而推推王越來越多好書籤
黑米部分的政治推文, 有一半的人不喜歡看~
有一半的使用者不喜歡綠色配色喜歡藍色配色。
(而通常有埋怨之聲、對立之氣出現正好都是這兩種顏色害的~~)
小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 352 天前說...
（我在 Windows 環境中沒有辦法登入 funP。換 Mac 才終於登入，但要怎麼找自己推過的網址，推了有沒有辦法取消，逛到頭暈都仍然是一整個不知所以... 誰能告訴我問題出在哪邊嗎？）
黑米上的政治討論文真的不好看。不是因為在藍綠兩色中選了邊站，而是大多回應內容思考沒有令人耳目一新的感受，認真一點的差不多不過是重複程金蘭吳國棟陳立宏【大話新聞】節目上講過的話，想惡搞 kuso 一點又多半不如【全民最大黨】爆笑有趣。
推推王上有好看的討論文嗎？就我沒有辦法在自家 Windows 環境登入 funP 的粗淺使用經驗中，好像在系統設計上就不像在黑米上更讓人注意到對書籤原文的討論回應。只消按個「推」就算推推王使用者的話，涉入感相對而言就比較低了。在 funP 這種設計機制上，有所謂「知名部落客」只要發表文章，很容易就可以開始累積被推文數。這個觀察在黑米上當然也是成立的，「知名部落客」的言行就是動見觀瞻比較容易受到矚目嘛。但是對於「無名部落客」而言，在這裡指的顯然並不只是在無名小站上架設 blog 的部落客而已，譬如說... 說我自己好了，我不必在部落格觀察、BlogBlind 搶到多前面的排名，就可以因為喜歡在 HEMiDEMi 上頭到處插嘴參與討論，甚至也沒有按時大量收入多少黑米書籤，就被當成黑米上的「活躍份子」，三天兩頭收到「研究生」的站內信，文我可不可以受訪幫忙她們完成什麼網路社群研究論文報告之類的了。
有人只對政治分邊的主題有反應有興趣，她就是高興思考得這麼單向狹隘，照樣活得自由自在，不然妳能拿她怎樣？不喜歡，就拿妳更有興趣的書籤、用妳覺得更有料的討論內容把她們洗掉蓋過去啊。如果連這些基本動作都懶得作，那也許妳本來就不適合「使用共享書籤網站」，喜歡被餵食的妳，需要的也許不是這類網路服務。不再愛黑米推推王或 MyShare、不再用黑米推推王或 MyShare，選擇離開淡出，也就是理所當然的事了罷。
williams chang (boomia) 352 天前說...
其實,這只是黑米的首頁(和次分類的首頁)排版不良而已. 除了推文數,日期,預設的samples更應該考慮推文來源和推文帳戶不能太集中(帳戶的IP有重覆或相近的也要注意到),把首頁的演算法調整一下就好了.
豬小草 (swpave) 352 天前說...
how：
所以，這又回到首頁版面設計的問題啊。雖然黑米首頁提供了許多看到不同書籤的方式（例如：熱門/看最新），但對大多數的使用者來說，他們的視線就是落在最上面的「最新書籤tab」與最下面的「書籤最新討論」上。（攤手）
我覺得比較有趣的是，大家一直拿推推王跟黑米比，可是每次比較的頁面都很奇怪。
比方說，推推王只是funp四大功能裡的一個，不是嗎？可是大家好像都把推推王當作是funp的首頁在討論，然後忘記了funp真正的首頁其實是長這樣子的。
又，補一篇jeffhung在推推王的使用經驗。
改版啊、改版啊。。。（不負責）
hyc64 (hyc64) 352 天前說...
這不是web2.0網站嗎?
為什麼還要建議人家政不政治,優不優質
網站要比優質的話
那雅唬奇摩,無名
跟本就是垃圾場了嘛
沒營養的東西
人們會自動過濾
大家會自有公評
不是嗎
話說回來
政治是眾人之事
談政治也沒有不好阿
整天談部落格的商業化與創投趨勢
或一些kuso亂入
也未必有多優質阿
我想人們往往因過多的顧忌
而忘了最初最原始的想法
黑米加油!
矮人族長 (macon014) 352 天前說...
上次黑米不是說在改版，請大家稍等一下嗎？給黑米一點時間吧！真的想讓黑米變好，就提供建議給他們。這樣比來比去，我覺得看得很累，什麼版面顏色、誰在黑米收幾篇、哪裡收幾篇，對我來說沒有意義，只要黑米能夠把我的書籤好好收在這邊，我可以看到想看的內容，就夠了。
每個網站有自己的走向，像我就喜歡黑米這邊的使用者，常常可以看到比較深入的討論。尤其是一些其他媒體或網站覺得冷門的話題，像是環保和建築，這邊的內容就比其他網站好很多。
政治文，要看大家怎麼看啦，首頁第一篇"大中至正"的好笑文，可以說他是有趣，也可以硬把他歸類為政治。反正就看自己怎麼定義了～
Hedula (hedula) 352 天前說...
像我使用率變低的原因是因為我最近都用Google工具列的網路書籤按鈕，很方便…
辣妹裸露衝人氣都會有了，自推收書籤作廣告也不難看見…
但難得就難得在「社群」這個屬性，
社群書籤使用者本來就百百種，畢竟網路是一個自由民主的境地，
當你在收一種自己喜歡的書籤同時，
就是有別的人能夠容納你所收的書籤內容…
好比說我討厭看到「炫耀文」，但是就是有人會收…
我討厭看到看到別人收「動漫遊戲文」，就因為那會使人腦殘（未經證實）…
其實就我自己使用的習慣，
我根本就不在乎黑米裡面收了多少政治文…
我只在乎我能不能在我需要的時候能夠搜尋到所謂
書籤的本質，也就是精華的資訊…
tag也ＯＫ，圖片也ＯＫ
只要文章中有一句話夠精華被收到黑米裡被我找到，
我當然會繼續使用黑米…
另
提到了按鈕集，
沒有人作黑米的按鈕
所以我試做了一個黑米的按鈕集來玩…
東西爛請別怪一個學美術出身的…
呼大帥 (tinohu) 352 天前說...
Web2.0原來是這樣被使用?
被政治壓頂就應該要喜歡政治?
被特意洗鍋般的放上訊息，也樂的說這就是Web2.0?
人還是人，不是網路趨勢跟顏色就能代表一切的。
thinkerCKD (thinkerckd) 351 天前說...
調整網頁設計或許是個可行的作法，但根本的問題還是在人。我們不能因為討論政治會有口角而不討論政治，這是因咽廢食，而應該要去找出原因，從根源下手、斬斷，建立一個尊重別人、說實話的討論氣氛，來討論政治，表面的和諧、刻意隔絕政治而得的和諧，是沒有用的。這是我 12/05 貼的文章，歡迎指教。
另外，黑米的討論還是比推推王多很多。
HOW (hsnuhow) 351 天前說...
To swpave:
是啊，所以我才覺得這個文章很奇怪。事實上黑米政治文當首頁的時候其實並不多，而且黑米分頻道以後讀政治、公益等獨立出來，也有效降低單一訊息在首頁的強度。
我對FunP與黑米之間的競爭覺得挺正面的啊。因為發現一些問題，而針對服務產品進行修改難道不好嗎？我是蠻期待改版的。
但web2.0講究的是使用者貢獻。我不禁在想，這篇文章講的是黑米，還是在講黑米的使用者...。當然這又是另一個層次的問題了
williams chang (boomia) 351 天前說...
我想,增加"埋"的選項或許也是個可行的方法,否則很難阻止惡意灌水的書籤.
PS: 順便小小建議一下,希望能在"我的首頁"增加"我的推文",
讓用戶也有收集優質討論的方法
豪豪 (jrfox) 351 天前說...
推這篇，不為了書籤所指的文章內文本身有多精彩、正確或有意義，純粹是精彩的討論使然....>_<
排斥政治文存在的言論，早在黑米初始之時就已存在，每隔一段時間就又會有人擺出姿態說「就是因為xxx所以我討厭政治文」、「就是因為政治文，所以我不喜歡玩黑米」...
說真的，這實在是無法令人不困惑的言論。因為那些高聲疾呼者，在黑米也往往正是積極參與政治文討論的使用者...
這種弔詭的感覺，到底是怎麼一回事？！@.@a
是說政治文本身的存在就已「罪該萬死」嗎？！還是「因為不喜歡的政治言論存在」，所以「政治文該死」？！
說真的，我不知道。
但在黑米，我已經看太多因為反對特定言論取向而表示排斥政治文的言論...
而且總是可以看見，那些口稱「我對政治沒有啥興趣」的人，總是跳進政治書籤的討論中，熱烈參與...^^;
這就像許多人都用「我是無黨無派」的話術開頭，然後說著一面倒的言詞一樣...
既然反對特定觀點，何不試圖說服持有那些觀點的人，而要用假託的言詞遮掩？！
難道是因為「說不出有說服力的話語」所以「反感」嗎？！
我仍舊一頭霧水...＠.＠a
momoge (momoge) 351 天前說...
推「難道是因為「說不出有說服力的話語」所以「反感」嗎？！」
大概就是這樣吧！原作者以前在黑米的立場非常鮮明，突然變成沒興趣了喔！
其實這也很常見啦！比方說查理、早餐店老闆之類的，都是類似情況，見怪不怪了。
豬小草 (swpave) 351 天前說...
how：
老實講，我根本就覺得可以把「新聞」這分類取消掉，直接叫做「政治」，然後次分類為「國內」、「國際」。因為在新聞下面設科技、財經等次分類會跟其他分類重複。
瓦礫 (ancorena) 351 天前說...
喔，樂生文不行，綠黨文很難，政治文不可以，有立場沒問題。把這些全部合起來看，黑米大概沒有合法的發言了吧。
幸好大家在不同事件上的標準都不一樣。多元真好。
豪豪 (jrfox) 351 天前說...
「黑米大概沒有合法的發言了吧。」
有啊！風花雪月、言不及義很可能就是在這些言論被消去之後，最有料的言論軸心喔～XD
（重見大興文字獄的年代，可能不遠矣！！）
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（下面的部份，算是我多嘴的部份，與對瓦礫的回應無涉。）
想想吧！一個樂生的議題，包含了多少與政治相涉的子議題？！
想想吧！綠黨主張環保，環保議題的背後，又有多少議題可以不牽扯政治？！
想想吧！當你享用家裏的一度電、車裡的一滴油、碗盤裡面所盛的一瓢食的時候，他們背後有多少政策運作的痕跡？！又有哪一個能跟政治脫鉤？！
當然，我們也可以選擇漠視，選擇讓自己作個對政治冷漠的人。
所以，我們也可以說：人要滿足，要安於現狀，「醜惡的政治當然一定不要談」。
那麼除了風花雪月、言不及義的竹林清談之外，我們還能討論些什麼？！嗯，也許聊聊食譜、潮流玩意也是一個方向吧，這樣應該就能「言之有物」些了？！XD
電腦又掛掉了。。。 (olivia) 351 天前說...
@嗯，也許聊聊食譜、潮流玩意也是一個方向吧，這樣應該就能「言之有物」些了？！XD
不錯啊，我剛搜到一則蔡依林談彩繪指甲的:)
HEMiDEMi - 黑米共享書籤 - 美容健康蔡依林傳授法式美甲彩繪秘訣 - 樂多日誌
http://www.hemidemi.com/bookmark/info/773269
呼大帥 (tinohu) 351 天前說...
不管是不是為反對而反對，分類標籤出現一邊倒實在很讓人眼痛頭痛。
相信只要不是特定的支持者，看了應該都不會喜歡吧！至於那些說著是因為反對而被反對的類似言論支持者，路人也皆知了。
新聞區那邊看起來真的很像特定支持者的廣告區，也許....可能....是因為在這有發展的空間？
thinkerCKD (thinkerckd) 350 天前說...
我也很期待黑米的改版，畢竟已經沉潛了這麼一段時間。我認為社群是黑米的優勢，funP不強調社群，所以現在我覺得funP還只是一群鄉民看熱鬧的地方（我也是鄉民），只能看看最近流行什麼話題，想要讓網站多一點互動，社群功能應該是重要的一環。先前我寫了一篇《funP熱潮會不會降溫？》，也有funP使用者留言建議可以多著墨於精華區，延續好文章的壽命。
另外，我覺得黑米可以想清楚自己要往哪個方向發展，才去思考會不會與funP競爭、如何競爭的問題，競爭者對黑米當然有影響，但只要仔細想過、分析過，也就不需每次都跟著競爭者起舞。
小掰同學是好孩子誠懇頑皮... (bias) 350 天前說...
一個好的網站不一定需要三天兩頭改版（但是我真的覺得現階段書籤底下顯示的「分類」「標籤」「群組」與「類似書籤」很不方便，尤其是「標籤」只顯示其中幾項，這樣很不 web2.0）。所以我比較好奇黑米兩周歲慶生趴的消息什麼時候要放出來...
Hedula (hedula) 339 天前說...
標籤弄成投票制的哩？
單就個人（private）收書籤時的標籤，
以及書籤網站（public）呈現時其他使用者推的標籤
有點像現在的"推"又不太一樣，
感覺上是讓更多人將此書籤的屬性更完整更確實地"推"到分類裡…
看看大家怎麼說
今日運勢大吉 (robert3652001) 351 天前收藏
不管聊什麼，有興趣的總能言之有物，沒興趣或沒鑽研的也沒辦法說出個所以然來，所以話題跟是否會變成言之有物並不相關。
但問題是，哪家餐廳好不好吃，我沒興趣，我可以換家餐廳吃或自己煮。我不知道涼宮春日是什麼，生活也不會有什麼差別。對於大家都覺得好笑的惡搞短片笑不出來，可能只是我沒那個fu。
但政治呢？是不是不關心就沒事了呢？是不是以為自己關心，事實上也只是懶得試著變得言之有物而已呢？
Portnoy：釋放胡佳！ (portnoy) 333 天前收藏
呵，這也是為什麼我什麼都用。